Qué opina de lo que sucedió con Redrado?
-Es un tema complejo, pero no sé en qué bando está la razonabilidad. Es cierto que la Presidentano respetó algunas cuestiones formales pero también es cierto que si no tiene la facultad deremover al presidente del BCRA no tiene poder. Creo que la Presidenta estuvo mal asesorada en estetema. Pero no es algo tan grave como algunos dicen, se va a arreglar. La otra es admitir que en laArgentina impera la locura, porque nadie gana con esto. Es un caso de mala praxis política, porquela naturaleza del conflicto no amerita semejante enfrentamiento con discursos más cargados deretórica que de verdad. A la larga Redrado va a tener que irse y el gobierno no va a tener quehacer de esto una victoria.
-¿Cómo ve a la oposición?
-La oposición es el mejor aliado de Kirchner.
-¿Por qué?
-Porque cuando vos te ponés a ver quién hay al frente, a pesar de los errores que el gobiernocometió, no está tan mal. Como decía el General: “No es que nosotros seamos buenos, sino queellos son mucho peor”. La oposición tiene una enorme oportunidad para consolidarse perocomete serios errores como la ambición desmedida y la falta de liderazgos serios. Hay hombres de laoposición que no reúnen las condiciones mínimas para ser Presidente.
-Por ejemplo…
-Cobos. Yo me pregunto… ¿Qué ha aportado Cobos al país?, ¿Qué ideas de país tiene?, ¿Cuáles su visión del mundo? Se aferra a un cargo que tiene todas las características de un oportunismoferoz sin una convicción detrás. Debería haber renunciado hace tiempo, sólo en Argentina pasa queel vicepresidente sea el jefe de la oposición.
-¿A quién ve con estatura para ser Presidente?
-Hay varios: Reutemann, sin duda. Felipe Solá. Duhalde.
-¿A Duhalde lo ve firme?
-Es un dirigente lleno de condiciones, pero no sé como le jugara su pasado en laconsideración pública.
-¿Y a Reutemann que tiene una alta imagen positiva pero no se decide a lanzarse?
-Claro, Reutemann tiene una altísima imagen sin hacer nada.
-¿Por qué cree que no se decide?
-Es su estilo, es un tiempista. Pero finalmente pienso que va a ser candidato.
-¿Lo imagina yendo a una interna dentro del justicialismo?
-Seguramente. Espero que esa sea la forma en que dirimamos a nuestros candidatos. Tiene quehaber una interna como la del 88` en la que competimos con Menem. Hay que devolverle al afiliado lapotestad de elegir, no puede ser que al candidato del peronismo lo elijamos a dedo. Eso se acabó.Yo me puedo ir de la política pero hay una cosa que nadie me va a poder negar: En el 88` podríahaber sido elegido candidato presidencial sin necesidad de internas, pero sin embargo me sometí aellas, porque no estaba de acuerdo en ser Presidente con un Peronismo dividido. Y fui ainternas y perdí.
- ¿Y Felipe Solá?
-Si Solá aspira a ser presidente no puede serlo del brazo de Macri. Nosotros no lo queremosa Macri, él no es peronista. Si queremos ser fieles a nuestros orígenes no podemos tener ningúnacuerdo con el macrismo. Solá es un tipo joven, inteligente, con buena labia y tiene buenallegada a la clase media y al campo.
-¿Le gusta la fórmula Reutemann- Solá?
-Sí, sería una buena fórmula. Pero anda sonando otra (risas).
-¿Cuál?
-Reutemann no tiene militancia peronista y si él quiere ganar necesita tener unreaseguro peronista. Él mismo dijo que debería acompañarlo un peronista indiscutible y muchosdicen: “ese es Cafiero”.
-¿Le gustaría compartir fórmula con Reutemann?
-No es cuestión de gustar, primero hay que ver si esto toma raigambre, toma fuerza. Yo soy untipo que no me he negado nunca a nada. Yo lo acompañaría con mucho gusto. Cuando Reutemann se bajaen el 2002, él me llamó y muchos decían que aquella fórmula garantizaba una buena síntesis delperonismo histórico y la renovación, con más llegada a la clase media, con un modelo de defensa dela producción…
- ¿Cuánto hace que no habla con Reutemann?
-Hace un par de meses. Estuve cenando con él. Pero él es una persona muyreservada, no abre juicio fácilmente. Pero yo estoy dispuesto a acompañarlo en una interna delperonismo. -
-¿Y se imagina compitiendo con Duhalde?
-Duhalde va a ser un gran candidato, ha montado a su alrededor un gran aparato de la mano de unhombre de gran valor como el “Momo” Venegas. Creo que el 2010 va a ser un año detanteo, de acomodamiento del tablero político y el año que viene finalmente serán loslanzamientos.
- ¿Debería volver el bipartidismo?
-La vuelta del bipartidismo a la Argentina es la única garantía de estabilidad institucional.Son estructuras que hay que renovar, hacer partidos democráticos, con mucha participación delafiliado, imitando los modelos exitosos en el mundo. Yo no creo que con los sellos de goma se puedagobernar. Acá se perdió la mística, el sentido de la militancia. Nosotros peleábamos enla calle. Había una utopía, un norte. La dirigencia dejó de creer en las grandes verdades, en losgrandes ideales. Los políticos hoy son incapaces de elaborar un discurso convocante, queenamore.
- ¿Cuál debería ser la utopía del presente?
-Hay que seguir luchando por la justicia social, mientras tengamos estas enormes desigualdadessociales es imposible que podamos tener una perspectiva cierta.
- ¿Cree que el kirchnerismo hizo algo por la justicia social?
-Sí, sin dudas. Le falta mucho, pero ha dado algunas señales en ese sentido. Yosiempre digo, este gobierno apuntó bien pero ejecutó mal. Eso demuestra que las formas son tanto omás importantes que el fondo. El conflicto con el campo fue una muestra de eso.
- ¿Se imagina a De Narváez gobernando la provincia de Buenos Aires por el peronismodisidente?
-Es una posibilidad. Ya demostró que con dinero se puede ganar una elección. Pero DeNarváez no es peronista, de ninguna manera. Los otros días él dijo que una vez había visitado uncampo nudista solamente para ver. Y él se cree que el peronismo es así, para ver nomás. Y alperonismo hay que sentirlo desde adentro. El peronismo reclama, no sólo dinero, sino compromiso,militancia, lealtad. Y él cree que puede suplir eso con recursos económicos.
- ¿Cómo analiza la gestión de Scioli?
-Está teniendo muchos problemas, el tema de la coparticipación amerita una urgentesolución. Si no se sanciona una nueva ley, Buenos Aires no es una provincia viable. Es unaprovincia enorme que produce mucho y recibe poco. Kirchner lo prometió en su momento y hasta ahorano ha hecho nada. Antes, cuando yo era Gobernador, los problemas más graves eran la prostitución yel juego. Hoy los problemas son otros y de mayor complejidad.
-¿Qué diría Perón si se levanta y ve lo que han hecho con el peronismo y el país?
-(Risas) Perón no se sorprendería, está acostumbrado, además ha visto cosas peores. La quese enojaría mucho sería Evita, ella los putearía a todos.
(*) Especial para Perfil.com.
