Diputados en vivo | Discusión a los gritos entre Cafiero y Espert, que le cortó el micrófono: "Perdiste el uso de la palabra"

Este miércoles a las 9hs inició la segunda jornada de debate de la Ley Ómnibus, proyecto de ley de "Bases y Puntos de Partida para la Libertad de los Argentinos", en la Cámara de Diputados. Participa la comisión de Legislación General, la de Presupuesto y Hacienda y la de Asuntos Constitucionales.

19.45 - Espert y Cafiero tuvieron una tensa discusión a los gritos

Santiago Cafiero y José Luis Espert mantuvieron una dura pelea durante la exposición del ex canciller, al punto tal que el  presidente de la Comisión de Presupuesto y Hacienda de la Cámara de Diputados optó por cortar el micrófono e impedir que el diputado siga con sus preguntas.

En el cruce, Espert le reclamó a Cafiero que lo que estaba planteando no iba dirigido al secretario de Energía, Eduardo Rodríguez Chirillo, sino a otros temas y que estaba excedido en su tiempo. "Si sigue insistiendo en que va a preguntar lo que usted quiere, le corto el micrófono y punto. Tiene que ser respetuoso con el resto de los diputados", le advirtió el economista.

"Vos no me decís a quién le tengo que hacer preguntas, Espert", respondió Cafiero. Ante esto, el presidente de la comisión fue tajante: "Listo", le dijo, le cortó el micrófono y le dio la palabra al diputado siguiente, Martín Maquieyra. 

A los gritos, Cafiero se levantó de su silla y fue hacia Espert, en un momento de gran tensión. "'¡¿Cómo me van a cortar la palabra?!" reclamó de pie a su lado. "Te voy a cortar la palabra porque no respetas a tus colegas, perdiste el uso de la palabra", le respondió el economista liberal. 

"Señores periodistas, esto es el kirchnerismo", agregó luego Espert, que insistió en que Maquieyra avanzara con su exposición pese a los gritos y aplausos de los demás legisladores. "Es la única manera de ganar esta batalla, es una batalla cultural entre civilización y barbarie", sumó.

18.30 - El cruce entre Bullrich y Palazzo 

En medio de su exposición ante los diputados y diputadas que se encuentran debatiendo el proyecto de ley ómnibus, la Ministra de Seguridad le respondió directamente al legislador de Unión por la Patria y representante de La Bancaria. “La protesta se va a permitir, en el marco de las cosas que planteamos", sostuvo la funcionaria en referencia al protocolo "antipiquetes" que anunció a pocos días de asumir su cargo. 

"El derecho a huelga está en la Constitución, ahora, yo le digo algo: usted mire, estudie, los paros generales en el mundo y ya prácticamente no existen. El único país que tiene paros generales cuando tiene un Gobierno que no es de su partido es nuestro país. ¿Usted quiere discutir una ley? Bueno, levante el paro del 24, Palazzo. Levanten el paro y vamos a discutir democráticamente de verdad”, le recriminó, en referencia a la protesta que ya anunció la Conferederación General del Trabajo (CGT) para el 24 de enero. 

17:15 - Fernando Iglesias: "Nos insisten con las referencias del 2001 y a nosotros nos agarra nostalgia"

"No queremos ir al 2001, no queremos irnos en helicóptero". "A mí me gustaría que volviéramos a tener salario promedio de 1500 dólares y bajar la inflación, un 38% de pobreza, nos insisten con las referencias del 2001 y a nosotros nos agarra nostalgia", dijo el diputado del PRO Fernando Iglesias. 

"20 muertos en diciembre de 2013, con la presidenta bailando en una murga. La mayor violación de Derecho Humanos durante la cuarentena con desapariciones forzadas seguidas de muerte. Hay un proyecto de crear una comisión para investigar esos delitos", agregó.

"Nos dicen tierra arrasada cuando teníamos 12 mil millones de dólares de reserva, superávit comercial, un dólar competitivo, rompieron todo, 10 puntos más de pobreza. Orden económico empobrecedor es el que tuvimos en los últimos cuatro años. Haganse cargo", lanzó. 

"Hay una conexión muy fuerte en el crimen organizado y lo que pasa en Ecuador y lo que nos pasa en la triple frontera. Creo que tenemos que activar un plan. Le pregunto cuál es la estrategia", le preguntó Iglesias a Bullrich. 

16:25 - Moreau relacionó el avance narco en Ecuador con la dolarización

El diputado de Unión por la Patria Leopoldo Moreau puso como ejemplo lo ocurrido en las últimas horas en Ecuador, donde hubo un ataque de bandas narcos contra medios de comunicación e instituciones del Estado, a raíz - según consideró- de la implementación de la dolarización y políticas similares a las que impulsa Javier Milei.

"El narco se va apropiando de redes sociales en virtud del dinero que acumula, cuando el Estado no está en condiciones de competir. Es contradictorio creer que la lucha contra el narcotráfico está en el incremento de la participación de fuerzas militares", dijo.

14:25 - Bullrich aseguró que retirará el artículo que limitaba las reuniones de más de tres personas en la vía pública

"Son reformas para salir de la crisis profunda en la que está el país. El peligro es que cualquier dilación, problema que pueda surgir en las decisiones de cambio que se están tomando pueden generar incertidumbre que lleve a que el país entre en una situación gravísima económica. Ya estamos viendo movimientos del dólar que obedecen a los problemas de ansiedad que se generan en los cambios necesarios que el país necesita. Estamos ahí, mirando la hiperinflación cada día", dijo la ministra de Seguridad. 

Sobre el artículo de pedir permiso para reunirse entre tres o más personas, Bullrich reconoció que "deberíamos haber puesto que ese artículo era sobre la ley de tránsito". "Para facilitar la discusión, si son 3 o 20 que impiden la circulación da lo mismo. Por eso les vengo a decir que es nuestro objetivo retirar ese artículo directamente porque ya está explicado en otros artículos. No necesitamos plantear que en la ley de tránsito hablamos de tres personas porque pueden ser 2, 5 o los que sean. Denlo por retirado".

Por otro lado, Bullrich enumeró los miles de piquetes registrados en la Argentina, algo que consideró que ataca directamente la posibilidad de trabajar de los argentinos, que ataca las inversiones de las empresas y ratificó la necesidad de tener "un orden". "A partir de este cambio vamos a dejar de tener un carril y entorpecer el transporte y la posibilidad de las circulaciones. No necesito dar mucha explicación porque lo hemos vivido todos".

"Si los que cortan la vía lo hacen con palos, pistolas simuladas, cañas con punta, morteros o armas, el delito ahora ascendería a una pena de entre 2 a 4 años", agregó.

13:50 - El gobierno se llevó una mayoría en contra de la reforma política

Uno de los capítulos el proyecto de ley ómnibus tiene que ver con una reforma política, algo que no sólo el propio Francos reconoció que no tienen todavía el capital político para aprobarla, sino que incluyó cuestionamientos del PRO, la UCR, UxP y hasta un sector de los libertarios se mostraron contrarios.

13:20 - Se retiró Guillermo Francos del debate

En medio de un clima tenso marcado por fuertes cruces, y tras escuchar y responder a algunas de las críticas planteadas por los diputados, el ministro del Interior se retiró del debate en torno de la Ley Ómnibus.

Antes de retirarse, y frente a la posibilidad de no alcanzar los votos necesarios para sancionar las reformas políticas planteadas en el proyecto, Francos manifestó: "Tenemos claro que para la votación se requiere eso, si no están los votos para tratar las reformas electorales eso no va a detener el tratamiento del resto de la ley".

12:10- Fuerte cruce entre Nicolás Del Caño y José Luis Espert: "Cierre la boca"

Durante la intervención del legislador del Frente de Izquierda Nicolás del Caño, este tuvo un fuerte cruce con el presidente de la Comisión de Presupuesto y Hacienda de la Cámara de Diputados, José Luis Espert, quien le pidió que redondee su planteo.

"Vaya redondeando diputado Del Caño", solicitó dos veces Espert durante el turno del legislador en el plenario, a lo que este reaccionó abruptamente ante el pedido y cuestionó: "¿Qué va a pedir cárcel o bala ahora?".

Poco después, el presidente de la Comisión de Presupuesto y Hacienda reiteró: "Nicolás del Caño, ¿usted tiene alguna pregunta para el ministro del Interior o no? Hágala ahora". "Es la segunda vez que le digo que redondee la pregunta", enfatizó y amenazó: "No me obligue a cortarle el micrófono".

"Respete la palabra. Acá no está en la cancha de fútbol para pedir cárcel o bala. No está en Twitter diputado", retrucó el legislador de izquierda, ante lo que Espert le recordó que "hay reglas de juego por respeto a sus colegas". 

El FIT impugnó el nombramiento de Espert en una comisión y el diputado respondió: "Dejen de ser tan hipócritas"

El legislador, ante la amenaza de que se le corte el micrófono y se le diera la palabra al diputado Falcone, cuestionó: "¿Pero qué pasa? Deje terminar, si no me interrumpe puedo terminar. Ningún diputado fue interrumpido".

"Redondee hombre, una pregunta", insistió el presidente de la Comisión, a lo que Del Caño concluyó: "Mire diputado, que usted en Twitter nos amenace con cárcel o bala no le da derecho a interrumpir...Por favor, cierre la boca".

11:50 - Francos reconoció que la reforma no tiene consenso en la oposición

Tras escuchar las preguntas y plantes de los diferentes diputados, el ministro del Interior retomó la palabra y reconoció que la reforma electoral no tiene consenso entre el grupo mayoritario de la oposición. 

"Percibo que hay un apoyo muy grande al proyecto, soy un intuitivo", ironizó Francos luego de escuchar las críticas que los legisladores opositores lanzaron sobre el financiamiento, la uninominalidad y la oportunidad de avanzar con la reforma en extraordinarias.

El funcionario también reconoció que el momento de abordar el tema "puede ser" que no sea oportuno, pero enfatizó en que "la situación económica hace que el pueblo argentino espere el gesto de la política".

En relación a una de las críticas principales, relacionada a la liberación del tope del financiamiento de los privados a los partidos políticos, y el riesgo de que esta medida derive en la llegada de recursos provenientes de delitos como el narcotráfico, negó que haya cambios en comparación a la situación actual.

"No tocamos nada, tiene exactamente las mismas limitaciones, el riesgo de que sectores del narcotráfico, de las asociaciones criminales, aporten a una campaña electoral es el mismo que en el sistema actual. No hay cambios, lo único que hicimos fue eliminar el tope", explicó.

Luego, añadió: "Todos somos conscientes y sabemos que la política no es todo lo transparente que debe ser y es una responsabilidad de todos nosotros de controlarlo y de cambiarlo".

10:23 - Soledad Carrizo: "Es necesario separar lo urgente de lo que no está en las prioridades de Doña Rosa"

En su turno, la diputada de la Unión Cívica Radical Soledad Carrizo afirmó que desde el espacio tienen "la mayor predisposición" para discutir los temas de carácter urgente, pero se sumó al grupo de legisladores que insiste en separar lo urgente "de lo que no está en la prioridades de Doña Rosa".

"Desde la Unión Cívica Radical tenemos la mayor predisposición para dar discusión a todos los temas que sean urgentes y necesarios para que un gobierno que recién inicia, y se muestra con un debilitamiento institucional, pueda caminar con normalidad y destrabar la herencia que le dejó el kirchnerismo", expresó.

Sin embargo, la legisladora aclaró: "No entendemos cuando manifiesta que reconoce que hay una crisis económica grande e introduce este paquete de reforma política en este momento". "Es necesario que nos venga a plantear que es necesario que separemos de lo urgente y lo que no está en las prioridades de Doña Rosa". 

Las provincias ganadores y perdedoras de la reforma electoral que impulsa Milei para Diputados

Luego, Carrizo hizo foco en el tema del financiamiento de la política y agregó: "Si la calidad de la democracia va a ser presa de los grupos criminales, organizaciones corporativas o representantes de nada que tenga que ver con el pueblo, nos seguimos alejando de la sociedad".

Detrás de ella se sumó la diputada de Unión por la Patria Silvana Ginocchio, quien enfocó su preocupación sobre "los equilibrios de una libertad que te lleva prácticamente al siglo XVIII" y que, según entiende, "va a terminar beneficiando a pocos y no dando arriendo a la participación del progreso y bienestar de todos los argentinos".

"En cuanto a la reforma electoral, tengo que decir que afecta a nuestra representatividad porque disminuye nuestros representantes dentro de la Cámara. (...) De avanzar esta normativa tal como se plantea, por ejemplo, el actual presidente Javier Milei nunca habría podido llegar a ser un diputado nacional electo", enfatizó.

10:11 - Silvia Lospennato reiteró el pedido de "Ficha Limpia" y consideró que la reforma es "regresiva e inconstitucional"

La diputada del Pro Silvia Lospennato utilizó sus cinco minutos de participación para cuestionar la reforma electoral impulsada por el gobierno libertario, argumentando que "tiene problemas constitucionales serios" y que "atrasa 30 años". Además, insistió con que se incluya la iniciativa de "Ficha Limpia".

"Resulta insólito que se pretenda tratar una reforma electoral de esta magnitud en extraordinarias", expresó y aclaró: "Hay algunos objetivos nobles, entendibles, que inclusive podríamos compartir, pero las herramientas que se proponen en este proyecto de ley no son las más adecuadas".

Qué modificaciones debería tener la Reforma Laboral

Con respecto a las modificaciones planteada por el ministro Francos, la legisladora hizo referencia a la uninominalidad del sistema propuesta por el oficialismo y sostuvo que "tiene una mirada que parece bastante antifederal" y que "es peligrosa en términos de perder diversidad".

Además, profundizó en el debate por el financiamiento de los partidos políticos y advirtió que "hay pocas salvaguardas para evitar que aporten organizaciones del crimen organizado o se de la coaptación por algunos sectores privados de la posibilidad de presentarse, hacer campaña y participar en una elección"

"Esta reforma es regresiva, es inconstitucional y en los casos donde no lo es, no es la mejor solución para los fines que compartimos", concluyó e aprovechó la palabra para insistir en que se incluya en el debate la iniciativa de la Ficha Limpia.

09:58 - Margarita Stolbizer: "Al proyecto le falta priorización"

Llegado su turno, la diputada Margarita Stolbizer, cuestionó la cantidad de temas abordados por la Ley Ómnibus y advirtió que al proyecto le falta "priorización" de medidas en el marco de una crisis económica que requiere cambios profundos.

"Este paquete tan ambicioso que el Poder Ejecutivo envía, adolece a la priorización que debería tener la crisis que tiene la Argentina", manifestó la legisladora, aunque reconoció que desde su espacio comparten el diagnóstico realizado por el Poder Ejecutivo tras la asunción de Milei en el Gobierno.

Luego, amplió: "Esto requiere de cambios profundos, abordando las causas principales. Al proyecto le falta esa priorización de cuáles son las medidas que el Poder Ejecutivo entiende que contribuyen en el corto o mediano plazo a apalear la situación de emergencia, y cuáles son aquellas cuestiones sustanciales para poner a la Argentina en un sendero de crecimiento".

"Es necesario empezar a desarmar este bodrio que nos mandaron", aseveró Stolbizer. 

09:40 - Unión por la Patria reclamó por la ausencia de Posse, Caputo y Sturzenegger

El jefe del bloque de diputados nacionales de Unión por la Patria, Germán Martínez, reiteró su reclamo para que se presenten los principales funcionarios de Javier Milei a exponer en la Cámara baja durante el debate de la Ley Ómnibus enviada por el mandatario.

“Seguimos sin encontrar en la grilla los nombres de Luis Caputo, Nicolás Posse y Federico Sturzenegger, que son los responsables” del proyecto, subrayó Martínez, el primero en hablar durante el plenario, con el ministro del Interior presente.

Además, se preguntó “qué hace una reforma electoral en esta Ley Ómnibus”, al considerar que será tratada sin especialistas y sin debate, cuando temas de esta índole, señaló, "deben ser analizados en profundidad, por fuera de cualquier tipo de apuro, y con una fuerte impronta de búsqueda de consenso". 

“Qué hacemos discutiendo legislación electoral a los empujones, donde ni siquiera podrán escucharse las voces distintas. Nunca estos temas se discutieron en extraordinarias”, apuntó el santafesino que remarcó que se está queriendo construir "un proyecto hegemónico con un DNU inaceptable" y "reglas de juego electorales a la medida de ese proyecto".

09:00hs - Guillermo Francos: "Algunos errores en la redacción van a ser modificados"

El ministro del Interior, Guillermo Francos, fue quien inició la segunda jornada de debate por la Ley Ómnibus en Diputados con un discurso en el que reconoció que "algunos errores cometidos en la redacción de la ley van a ser modificados". 

"A nosotros se nos ocurrió venir a plantearles a ustedes algunas modificaciones en el sistema político argentino que entendemos que pueden ayudar a generar un proceso de transformación, de cambio, en la vinculación de la política con el pueblo", argumentó el funcionario dándole inicio a la sesión.

Al respecto, sostuvo que el oficialismo hizo "una propuesta de modificaciones en distintos órdenes, sin duda, generarán discusión y polémica" a partir del compromiso del espacio político con el pueblo.

Luego, Francos pasó a hablar brevemente de los principales puntos de la ley y mencionó ene primer lugar la simplificación del calendario electoral, que busca eliminar las elecciones PASO para "trasladarle a los partidos políticos la tarea de organizar y financiar las internas para elegir a sus candidatos".

La drástica reforma electoral de Milei: eliminación de las PASO y un sistema al estilo de EEUU y Reino Unido

"Entendemos que las PASO no han sido de utilidad y que en muchos casos han implicado un gasto enorme para el Estado que no tiene una justificación en los resultados", explicó y mencionó que las últimas Primarias implicaron un gasto de 11 mil millones de pesos y que de 15 agrupaciones políticas, 10 no pasaron el piso previsto.

El ministro señaló que "la vida de los partidos políticos se va a fortalecer si cada uno genera su propia interna" y precisó que en el país existen 791 partidos políticos con capacidad de intervenir en elecciones nacionales. "Esto no tiene una lógica", aseveró.

El funcionario también mencionó la circunscripción uninominal, que implica elegir a un único diputado en lugar de a uno titular y otro suplente, la cantidad de legisladores que integran el Congreso y cómo se reparte la representación en la Cámara y el financiamiento de la política, con el objetivo de disminuir el aporte público a las diferentes agrupaciones.